К сожалению, Вы повторяете слова, сказанные сатаной Еве: "Нет, не умрёте". Люди, читающие Ваши книги, и, принимающие Ваше толкование о всеобщем спасении, вольно или невольно начнут с пренебрежением относиться к Закону Божьему, а значит творить беззаконие. Потому что они всё равно спасутся! Многие говорят: "Мы живём здесь и сейчас и хотим многое попробовать в этой жизни, а там уж как-нибудь прорвёмся!" Ваше толкование о спасении успокаивает многих людей, ввергая их в холодное или, что ещё хуже, в тёплоё состояние. Как известно, всех тёплых Бог извергнет из уст Своих (Отк. 3:16).
Что же, по-Вашему будет с сатаной и его ангелами? Как известно, он увёл за собой третью часть ангелов, а это огромное количество. Если Вы говорите, что спасутся ВСЕ, тогда и сам дьявол со всеми падшими ангелами должен также спастись?! Вы ведь приводите тексты: "Не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться"... и т.д. Дьявол с его ангелами, также как и люди, являются Божьим творением. Следовательно, по Вашей версии, они также должны будут быть спасёнными. Но тогда получается какой-то абсурд. Дьявол с падшими ангелами знают, что они будут когда-нибудь спасены, но продолжают делать свои губительные дела. И чём ближе пришествие Христа с тем большей силой они стараются увести людей от Бога. Зная при этом и то, что, уведённые ими люди, также будут спасены. К чему тогда весь этот «маскарад»? Получается, что цель дьявола – это как можно больше людей увести от Бога, чтобы они как можно дольше мучались в аду? При этом сам он, помучаясь, будет спасён и будет жить в любви и мире с Богом и со всеми остальными небесными жителями? Ерунда какая-то.
Далее.
Я согласен, что история о богаче и Лазаре – это притча. Если бы это было происходящей (или произошедшей) реальностью, каков же тогда получается рай? Когда те, кто в раю будут слышать тех, кто в аду!? А также жители рая будут иметь возможность разговаривать с находящимися в аду, где будет плач, стоны и скрежет зубов. Но ведь написано, что ни плача, ни вопля уже не будет. Вот уж где будет депрессия (о которой писал Вячеслав к теме «Спасутся все» от 16 июня) у тех, кто будет наблюдать мучения своих любимых. Как Вам такая перспектива?
Кстати, Вячеслав, скажите, постоянно ли находятся в хронической депрессии те, кто потерял своего ребёнка или очень близкого и любимого человека? Правильно, не постоянно. Через некоторое время они также как и все могут смеяться, радоваться и т.п. К тому же написано (Отк. 7:17; 21:4) – «И отрёт Бог всякую слезу с очей их…» Поэтому Ваша, Вячеслав, версия о бесконечной хронической депрессии неуместна!
У Малахии 4:1-3 говорится о том, что огонь попалит нечестивых как солому. И «будут они прахом под стопами ног ваших» - ясно говорится о полном уничтожении нечестивых, которые не будут воспоминаемы и не придут на сердце (Ис. 65:17). А вы (рабы Божьи) будете веселиться и радоваться во веки о том, что Я творю… (Ис. 65:18).
Далее.
Вы, Дмитрий Владимирович, обращая внимание на настоящее время некоторых глаголов, делаете вывод, что ***«возведение из преисподней» — факт не только будущей истории, но и нынешней, событие, свершающееся часто.*** Тогда скажите, пожалуйста, для чего было умирать Христу? Исходя из Вашего толкования следует, что некоторые перешли из преисподней в рай ещё до распятия Христа. Т.е. они оправдались пролитием собственной крови? И пролитая кровь Христа для них не понадобилась? ДЛЯ ЧЕГО УМЕР ХРИСТОС?
О чём Вам говорят тексты из 1 Ин. 5:11-13? Не о том ли что не имеющий Сына Божия НЕ имеет жизни? О чём Вам говорят тексты из 1 Пет. 1:3-5? Не о том ли, что только благодаря жертве и воскресению Иисуса мы имеем упование к вечной жизни? Только ПОСЛЕ Его жертвы и воскресения, а никак не до! Вечность уготована только тем, кто верит в Иисуса и искренно старается жить по Его Слову. А спасение готово открыться в последнее время (стих 5), а не раньше.
Далее.
Если многие уже находятся в раю, а некоторые перешли из ада в рай, то для чего им воскресать при втором пришествии Христа??? Написано, что «все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения». Тексты ясно говорят о воскресении мёртвых после пришествия Христа. Только участь их разная. Зачем, по-Вашему, воскресать тем, кто уже находится в раю и наслаждается «множеством мира» и другими благами рая? При этом слыша глас Сына Божия в гробах?! Зачем воскресать для осуждения тем, кто уже находится в аду?!
Состояние человека после его первой смерти Библия называет сном (безсознательное состояние). Об этом также говорил и Иисус. Как известно, Иисус воскресил нескольких человек. Почему ни один из них после своего воскрешения ничего не рассказал о жизни после смерти? Или это «вырезано»? Например Лазарь был мёртв 4 дня… Обратите внимание на Ин. 11:24 – Марфа утвердительно сказала, что Лазарь воскреснет в воскресение в последний день. А до этого дня Лазарь находился бы в бессознательном состоянии, как и все эти 4 дня.
Быт. 37:35 – «… с печалию сойду к сыну моему в преисподнюю».
Так Иаков оплакивал своего сына Иосифа, которого он считал погибшим насильственной смертью. Как Вы думаете, что Иаков подразумевал под словом «преисподняя»? Думал ли он, что он сойдёт в огненный ад? Если об Иакове Бог говорит, что Он, Бог Авраама, Исаака и Иакова, то, можем ли мы представить себе, что Иаков мучается в преисподней? Абсурд. А если Иаков под словом «преисподняя» подразумевал рай, то почему он говорит о том, что он с печалью сойдёт туда? Не должно ли ему было радоваться, ведь он увидел бы там сына своего? В этом тексте Иаков под словом «преисподняя» подразумевал смерть, небытие или бессознательное состояние, и что последние дни его перед смертью, будет печаль. Не так ли?
. . :
Уважаемый Кирилл!
1. Я не только не повторяю «слова, сказанные сатаной Еве», но, напротив, последовательно и постоянно опровергаю их. Суть «первого выступления» змия в Писании — в том, чтобы представить Бога и замысел Божий относительно человека в искаженном виде:
Нет, не умрете;
Но знает Бог, что… откроются глаза ваши, и вы будете, как боги… (Быт. 3, 4–5)
Змий изображает Бога недоброжелательным, враждебным по отношению к людям. Такой взгляд целиком противоречит истине:
…Бог есть любовь…(I Иоан. 4, 16) …Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает… (I Иоан. 4, 12)
А теперь посмотрим, как «плевелы», посеянные «врагом человеков», взошли между пшеничными колосьями, и какой плод они принесли. Учение, будто Отец Небесный обрек б́ольшую часть человечества на «вечные муки» (или, по «смягчённому варианту» адвентистов и др. — на «вечное уничтожение»), — это учение о Боге — любящем Отце, или же учение змия о Боге, ненавидящем людей?! Ответ однозначен! Ведь спасенных получается горстка, а обречённых — подавляющее большинство! О какой любви Всеведущего (то есть изначально знавшего о грядущей участи миллиардов душ) и Всемогущего (то есть имевшего полную возможность спасти все эти души) в таком случае можно говорить?! Одно из двух: вычеркните из своего вероучения либо слова «Бог есть любовь», либо утверждение о том, что Он обрек миллиарды душ на «вечные муки» (вариант: на «вечное уничтожение»). Если уж Сам Творец изображается жестоким и безжалостным, — то и человек подражает такой жестокости!
2. Вы пишете, что принимающие учение о всеобщем спасении «вольно или невольно начнут с пренебрежением относиться к Закону Божьему». Бросим взгляд на историю Европы: многие ли, принимавшие учение о вечной погибели в аду, исполняли Закон Божий?! Устрашило ли сонмы убийц, насильников, грабителей — учение о вечном аде?! Предотвратило ли это учение тысячи войн, увенчавшихся Первой и Второй мировыми — с погибелью десятков миллионов людей (Откр. 6, 8)?!
А инквизиторам, верившим в вечный ад, — помешала ли их вера сжигать живьем тысячи и тысячи людей, которые, по взглядам палачей, после смерти как раз и отправлялись на вечные муки?
Так исполняются слова Учителя о дьяволе:
Он был человекоубийца от начала… ибо он лжец и отец лжи. (Иоан. 8, 44)
Повторяя ложь о Боге и Его замысле относительно людей, став отцом лжи по этому вопросу, змий тем самым практикует человекоубийство. Изображая жестоким отца — Бога, — он ожесточает человека против брата его…
3. …Не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться… (Ис. 57, 16) ,
— это не я «привожу тексты»: это — слова Самого Бога, высказанные устами пророка Исайи! Попробуйте объяснить их с точки зрения «вечной погибели»!
Вы пишете: «Получается какой-то абсурд. Дьявол с падшими ангелами знают, что они будут когда-нибудь спасены, но продолжают делать свои губительные дела…» Скажите: а если они «не будут никогда спасены», — разве приобретают тогда смысл «губительные дела»?
4. «Что же… будет с сатаной и его ангелами?» — Сказано о конце времен:
…Будет Бог все во всем. (I Кор. 15, 28)
Как Вы думаете: будет ли Он пребывать в мучающихся в аду, или в «погибших навсегда»? Возможно ли помыслить такое?! А если нет, — останутся ли тогда какие-либо духи в состоянии вражды, или же — покорятся и покаются? Сказано:
…Доколе низложит всех врагов под ноги свои. (I Кор. 15, 25)
Низложенные враги — это враги покоренные и подчиненные!
5. Авраам и богач беседовали друг с другом не в конце времен, а незадолго до рассказа о них Иисуса (у богача остались на Земле братья, которые могли покаяться).
…Ни плача… ни вопля… уже не будет… (Откр. 21, 2–4) ,
— сказано о будущем Иерусалиме, а это совсем другое время.
6. Мал. 4, 1–3: говорится о победе праведных над нечестивыми (ср. Авд. 1, 15–18), а совсем не о конечном уничтожении душ.
7. Ис. 65, 17: сказано, что «не придут на сердце» прежние небо и земля, а это не означает уничтожения их прежних жителей: когда дом разрушают, жильцов переселяют, а не казнят.
8. Вы задаете вопрос: «Для чего умер Христос?» В Писании содержится ясный ответ:
…Христос для того и умер и воскрес и ожил, чтобы владычествовать над мертвыми и над живыми. (Римл. 14, 9)
Если физически мертвые суть прах, то что же — Христос владычествует «над прахом»? Сказано — «над мертвыми и над живыми», то есть царство (или мир) мертвых сопоставлен на равных с царством (или миром) живых! «Умер» — чтобы владычествовать над мертвыми, «воскрес и ожил» — чтобы владычествовать над живыми!
…Христос… пострадал за грехи наши… быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, Которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал… (I Петр. 3, 18–19)
Да — сошел в царство мертвых, то есть в преисподнюю («темницу духов») — и проповедал томящимся там духам прощение и искупление, спасая их и выводя из ада («так и нас ныне… крещение… спасает» — там же, ст. 21). А если в преисподней «спят», превратившись в прах, тогда каков же смысл слов:
…Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних… (Флп. 2, 10) ?!
Неужели прах может преклонять колена пред Иисусом — да еще и «языком исповедывать» его Господом (там же, ст. 11)?!
9. I Иоан. 5, 11–13 говорит о жизни вечной, которую уже сейчас получают те, кто «имеет Сына Божия», то есть веруют Ему и соединены с Ним. Это относится к настоящему времени. То же — в I Петр. 1, 3–5: верующие уже «возрождены из мертвых». Теперь вчитаемся:
…Слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную… перешел от смерти в жизнь…
…Наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. (Иоан. 5, 24–25)
Оживление мертвых настало уже во дни земной жизни Иисуса! Речь идет о находящихся «в гробах» — но не деревянных, а «в гробах» своей плотско-бездуховной закоснелости (ср.: «уподобляетесь окрашенным гробам» — Матф. 23, 27–28).
10. Что касается состояния после смерти, — яснее описать его, чем в Лук. 16, 19–31, кажется, и невозможно. Только — «есть у них уши, но не слышат…»
11. Вы подняли важный вопрос: были ли рай и ад обиталищем праведных и нечестивых — до рождества Иисуса?
Помимо Лук. 16, 19–31, обратимся к Посланию к Евреям:
…Вы приступили… к небесному Иерусалиму…
К торжествующему собору и церкви первенцев… и к духам праведников, достигших совершенства… (Евр. 12, 22–23)
Из сказанного ясно, что в небесном Иерусалиме в настоящее время тоже торжествует собрание праведных духов — «Церкви первенцев», то есть святых ветхозаветной эпохи. Адресатам же апостола Павла предстоит «взойти на гору Сион» (там же, ст. 22) и присоединиться к ним. Духи праведных названы «достигшими совершенства». Послание к Евреям написано в I веке. Прошло слишком мало времени, чтобы из учеников Иисуса, отошедших в мир иной, составилась целая Церковь первенцев, целый торжествующий в небесах собор. За какой же период «достигли совершенства» упомянутые духи праведников? — Разумеется, за всю ветхозаветную эпоху. «К народу своему», то есть духам праведным, прилагались патриархи (например, Авраам — Быт. 25, 8), пророки (например, Моисей – Втор. 32, 50), а также все праведники (Ис. 57, 1–2). Итак, рай был открыт для праведных всегда!
Нечестивые тоже всегда сходили в ад (Ис. 14, 9–11 — царь Вавилона; Иез. 32, 21–31 — множество тиранов, включая египетского фараона).
Искупив грехи живых и мертвых («за всех умер» — I Кор. 5, 15), Христос открыл как погибающим во грехах, так и мучающимся в преисподней возможность скорейшего покаяния, исправления, спасения — разрушил власть смерти и ада над ними. Он — «имеющий ключи ада смерти… отворяет, и никто не затворит» (Откр. 1, 18 и 3, 7): Мессия отворяет врата ада!
12. Относительно Иакова и Иосифа — привожу выдержку из «Введения в Ветхий Завет» (с. 259–260): «…Лишь в мире ином надеется Иаков встретиться с любимым сыном… Иаков говорит, что сойдет к сыну в «преисподнюю» — ‹шео́ль›, т. е. в ту часть загробного мира, где страдают, искупая свои грехи, нечестивцы (ср. Иов. 18, 5–14; Пс. 17, 5–6; 106, 10–11; Ис. 14, 9–15; Иез. 32, 21–31)… Почему же Иаков решил, что Иосиф находится именно там? Очевидно, он предполагал, что столь страшная и неожиданная смерть — от хищного зверя — была послана Иосифу не иначе как за какой-либо страшный грех. А любовь Иакова к сыну была столь велика, что он и по смерти не мыслил разлуки с Иосифом и желал, отказавшись от блаженства в кругу праведных духов своих отцов, пребывать с Иосифом в мрачной преисподней, разделяя с ним его скорбную участь… Таким решением Иаков предвосхищает просьбу Моисея изгладить его из Книги жизни ради спасения израильского народа (Исх. 32, 32) и желание Иисуса Христа «умереть за нечестивых» (Римл. 5, 6–9), а также его сошествие в «темницу духов» (I Петр. 3, 18–20)».
Добавлю здесь: под «сошествием к сыну в преисподнюю» Иаков не мог подразумевать погребение: во-первых, Иосиф вообще не был погребен; во-вторых, сознательная «встреча» двух мертвых тел — невозможна, а поэтому выражение «сойду к сыну моему» не имело бы смысла… — Д. Щ.