В Деян. 9:7 описывается, что люди, шедшие с ап. Павлом, слышали голос, но никого не видели, а в 22:9 ап. Павел описывает, что свет видели, а голоса не слыхали. Поделитесь своим мнением по этому поводу, пожалуйста. И спасибо за предыдущие ответы. Помогают!
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Андрей!
У одних открылось духовное зрение, а у других — духовный слух. Люди были на различных духовных уровнях.
По поводу "Иисус постоянно обличал нечестивых и грозил им карами свыше":
Жаль, что нет возможности общаться в формате форума, ну да ладно...
Вы не привели достаточно убедительных цитат, т.к. в указанных вами отрывках Христос всё же не призывает бояться Бога. "Обличать нечестивых", предупреждать их о том, что их постигнет "суд геены" (в подстрочном переводе - заметьте, не суд Бога), т.е. горе, которое они сами на себя навлекут - это одно, а призывать бояться Бога и "делать" из Всевышнего некое злое, коварное и мстительное существо - это совсем другое. В Евангелии от Луки 21:23 говорится ПРОСТО о гневе, а не о гневе Божьем (я посмотрел по трём переводам) и т.д.
К тому же, Иисус говорит в Евангелии от Иоанна, 5:
"Ибо Отец и не судит никого, но весь суд (решение, толкование) отдал Сыну" (22)
и далее, в той же главе:
"Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете." (45).
Что же касается "Учение о страхе Божьем свойственно всем Священным Писаниям, его возвещали все пророки" - Христос говорил:
"Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники"...
Вы можете, конечно, не публиковать это моё сообщение, тем более что в нём не содержится вопроса, но мне всё-таки кажется, что читатели должны получать объективную информацию.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Борис!
О страхе Божьем много говорят ученики Иисуса (I Пет. 1, 17; Иуд. 1, 23; Фил. 2, 12; Евр. 12, 28). Или они, по-Вашему, тоже «воры и разбойники»?!.. Кстати, так охарактеризовал Иисус тех, кто до него выдавал себя за Мессию. А далеко не пророков Божьих, возвещающих Истину!
Здравствуйте, Дмитрий. У моей младшей сестренки врожденный порок сердца, тетрада Фалло. Ей 3 года. Не нашла в Вашей книге нефеш-тарапия этого заболевания. Посоветуйте, пожалуйста, какой псалом читать, какие травы использовать. И еще: я не совсем поняла как находить направление на Иерусалим во время чтения псалмов. Спасибо и Божиих Вам благословений. Зебо
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Зебо!
В Вашем случае следует читать все 150 Псалмов в течение 150 дней, по одному в день, с утра, над чистой водой. Воду пить понемногу во время светлой части дня. Иерусалим на юге от Москвы, а относительно других городов надо свериться с картой.
Желаю Вам и Вашей сестрёнке помощи от Отца Небесного!
Очень ценю ваши работы, правда знаком не со всеми. В интернете появился сайт (http://timeoftruth22.ru/) на котором есть масса неожиданных переводов Ветхого Завета, радикально отличающихся от синодального перевода, и как мне кажется, есть интересная линия вокруг которой строятся эти переводы. Вот к примеру оттуда:
52 Глава Исайи с 10 по 15 ст.
10. «Снял Иегова покров со скинии откровения - явив драгоценные камни скинии свидетельства: - Алеф и Тау - во Святого Святых. - Объявив их святыней!! Посвящающими драгоценными камнями! Представляющими силу и мощь потомства Духа в виде алфавита древнееврейского языка.
Являясь победоносным семенем (которое должно быть посеяно), открывающим перед всеми народами мира - реальность бытия. Являя родник, источник, ключ, открывающий святое Имя Божье, освещающее процесс слития всех людей в единое тело Израиля! Даруя, таким образом, возможность всем народам, государствам, всем людям, населяющим планету Земля, посредством учения (через слышание, поняв все...), взойти на гору Сион для свидания... для того, чтобы каждый воочию, лицом к лицу встретился с Богом, с Ангелами! А увидев друг друга - приобрели бесспорное доказательство! Потому, что единственно и только из Алеф и Тау (Альфы и Омеги) исходит - спасение, счастье! Только оттуда Своим детям - Единый Бог дарует Свою помощь, избавление, счастье и процветание!»
11. «Возвещающего: - Все! кто... носит в одежде тела - причастность к Иегове! Остановись! Отделись! Каждый лично - уходи!
Отделись от религиозной нечистоты, от примеси различных ересей Вавилона. Отдели себя как часть, занимающая место в каком-либо религиозном течении. Поставь границу, разграничь своим решением принадлежность себя к кому-либо, кроме как к истинной связи Иеговы!»
12. «Не будет массового выхода народа, обратившегося в душевном потрясении, страхе, волнении, побежавшего из среды Вавилона. Иди за Иеговой Израиля, Который прежде пойдет впереди вас, возглавив это движение! И Он будет стражем, Тем, Кто будет свершать соединение каждого в одно; Тем, Кто будет производить собрание, сбор в связь завершения Единого тела, посредством учения, образования!»
13. «Многие с изумлением будут говорить: - Вот - смотрите!
Слушайте: Произошла встреча, слитие разума и здравого смысла. Науки и знания; благоразумия и рассудительности, дав способность - слыша, понимая - разуметь единство! Ныне можно заключать завет сыновьям, дочерям и всем, кто как ребенок начинает понимать, разуметь Бога. Ныне они посредством (нового сознания) - как мысленно, так и чувствительно могут возвыситься, прославиться, вознестись на высшую ступень небес, прославившись блеском сияния своего доброго Имени!»
14. «Но люди толпы, образ мыслей которых,... оборот их речи - будучи твердо направлен на общепринятую философскую точку зрения о происхождении человека, сути и цели бытия - станут надсмехаться, позорить Его! Касательно Его новой постановки вопроса о происхождении человека! Презирая за отрицание почестей, славы и блеска человеку земли! Которого Он поставил в ничто! Все это весьма будет изумлять массы людей, безумного человека толпы!
15. «Но, все же, многие языческие племена и народы мира изумятся, поразившись Его учению. Потому что им не было ранее об этом рассказано. Не было возвещено вообще - об обратном восхождении назад - вверх! Но, теперь же они с помощью слуха - услышав, поймут, а уразумев - заключат завет! Отвергнув порядок власти и могущества, блеска и пышности, господство царей и любое лидерство мира. Войдя каждый, как жаждущий, в соучастие целостности единства!»
Кроме того, интересны исследования самого древне-еврейского алфавита и его первозданного начертания.
Хотелось бы услышать ваш комментарий, если у Вас будет на это время.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Влад!
Приведённые Вами тексты — это не перевод, а очень «вольный», и притом дополненный комментариями, пересказ.
Уважаемый, Дмитрий Владимирович!
В вопросе, который задала Виктория 10.11.2012, упоминается о чудесах. Не могли бы вы дать ответ на вопрос - возможны ли чудеса в наше время? И от кого они (чудеса)?
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Владимир!
Бог есть Творец чудес в любые времена (Исх. 15, 11). А лжечудеса, совершаемые лжепророками, творятся с помощью нечистых духов и не служат славе Божьей (Откр. 16, 14; 13, 11–15).
Мир вам, уважаемый Дмитрий Владимирович.
Спасибо вам за ваш ответ, хотя признаться он ситуацию не проясняет и мои вопросы не разрешает.
То что закон духовен – не вопрос, вопрос был – а буквален ли он в свете Нового Завета и учения Христа? Буквален ли он во всем так, как учите и как видите это вы, то есть ни одна йота, ни одна буква, ни одна черта. И об этом ли говорил Господь в Матф. 5:17 и учил Павел в своих посланиях Цервям.
К тому же вы не ответили мне насчет прообразных жертв Ветхого Завета, которые исполнились во Христе и которого, кстати, Писание называет Агнцем Божьим.
Почему вы спасаетесь именно этой жертвой и почему вы игнорируете «йоты « о тельцах, козлах, агнцах и волах? Почему вы берете одно и отвергаете другое, а если не отвергаете, то смотрите на это духовно, прообразно и т.д.?
И второй мой вопрос остался без ответа – почему же Господь назвал священников, служащими в храме нарушителями субботы, однако при этом невиновных? Если представить вашу версию толкования слов Христа из Матф. 5:17 то получается так, что все таки йоты могут нарушаться и нарушаются как в вышеописанном случае, при этом не происходит нарушение закона. И это не мои толкования, «инсинуации» или пристрастия – это слова Самого Христа!
5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны? (Матф. 12:5)
Священники в храме нарушают субботу – прямые, недвусмысленные слова Христа..
Священники невиновны... Или не читали ли вы в законе? )
При чем нарушения священниками «йот» не такие, о которых можно было бы сказать, мол ну для начала можно исполнять заповеди Ноя, а потом якобы возрастать во всех заповедях Моисея и т.д. Нет, священники – это высший уровень служения, познания и помазания и при этом нарушители «йоты» !
Теперь насчет Павла… Видите ли, вы приводите подтверждения об исполнении Павлом праздников, суббот и т.д.- не прямые, а косвенные. Вот, посмотрим ссылки на Писание, которые приводите вы: Деян. 20, 16; I Кор. 16, 8, I Кор. 5, 7-8; Деян. 13, ст. 14, 42, 44; 18, 4.
Ни в одной из ссылок как я уже сказал нет ни одного прямого доказательства такого подхода Павла, который вы ему приписываете. То, что он посещал синагогу и проповедовал там по субботам, старался попасть на Пятидесятницу в Иерусалим, при чем заметьте написано – «если можно» (а не кровь из носу)
16 ибо Павлу рассудилось миновать Ефес, чтобы не замедлить ему в Асии; потому что он поспешал, если можно, в день Пятидесятницы быть в Иерусалиме (Деян. 20:16)
и так далее: все эти места говорят, как мне видится очевидным, совсем о другом. Если учесть слова Павла, что
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона – как чуждый закона, – не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, – чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
(1Кор. 9:20-22)
Павел иногда соблюдал внешние постановления закона, но совсем не потому что верил в их целесообразность, ибо сам неоднократно говорит о них как о вещественных началах, как о тенях, как о том, что было до времени, что имело целью подвести или привести детей ко Христу. Он соблюдал их для того, чтобы быть для иудеев и для подзаконных как иудей и как подзаконный. Павел мог и от вина отказаться и от мяса ради любви к брату, а не из-за догматических постановлений.
13 И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.
(1Кор.8:13)
21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
(Рим.14:21)
Быть на Пятидесятницу в Иерусалиме «Если можно» – это выглядит не как исполнение заповеди, тем более Павел годами не бывал в Иерусалиме – (Гал.1:18). Разве, имея заповедь, возможен такой подход – «если можно»?
В то время как вы приводите косвенные, доказательства о «законности» Павла, есть очень много прямых высказываний Павла, в которых он умаляет внешние постановления Моисеева закона по сравнению с Христом, где он противопоставляет путь законности и путь веры, учение Моисея и учение Христа, Ветхий Завет и Новый Завет и т.д. Вот, некоторые из них:
16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
17 это есть тень будущего, а тело – во Христе.(Кол.2:16,17)
Тенью в данном случае Павел назвал постановления о пище, питии, праздниках, новомесячиях, субботах и т.д. Это тень того, что должно было бы наступить, тень будущего, тень грядущего тела, а само тело – это Христос. Поэтому если мы имеем тело, если мы пребываем в самом теле, то нас не зачем осуждать в том, что мы не в тени.
Подобная мысль находит подтверждение в Послании к евреям, где автор называет закон тенью опять же будущих благ. Будущие блага это Сам Мессия, а теньэто Моисеевы заповеди. Эта мысль неоднократно развивается в посланиях апостола.
Теперь, что касается вечности постановлений, праздников, суббот и так далее. Позвольте, Дмитрий Владимирович, но ведь вы же сами не раз раскрывали исходя из Писаний что вечность – не всегда вечна )
Это касалось, если мне не изменяет память, вечной гибели, спасения, вечного рабства и т.д. Так что сами видите – закон действительно духовен во многих смыслах. И потом, Христос как наш Агнец, как наш Покой (Суббота), как наша Пасха, Опреснок – образ и смысл других праздников Божьих действительно вечен.
7 Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
8 Посему станем праздновать не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины. (1Кор.5:7,8)
Здесь разве Павел ведет речь о том, что он празднует праздник опресноков и других призывает к этому? В контексте ведь ясно, что речь идет о чистоте жизни, нелицемерной вере, нелицемерному общению и чистым взаимоотношениям – это и есть смысл праздника и празднования Опресноков, где закваской, от которой следует хранить себя, являются пороки, грехи, нечистота и прочее, а опресноком является чистое общение во Христе.
13 Итак, извергните развращенного из среды вас. (1Кор.5:13)
Вы говорите, что плодотворнее исследовать смысл Посланий, исходя из контекста, а не следуя за теми или иными толкованиями? Я двумя руками за ваш подход и занимаюсь тем же и также по милости Божией. И вот своими исследованиями и пониманием счел своим долгом с вами поделиться.
Шалом.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Анатолий!
1. Жертвы животных можно приносить только в Храме (Втор. 12, 13–14; 16, 5–7), а он в настоящее время ещё не восстановлен.
2. Священники никак не являются в действительности «нарушителями субботы», т. к. Сам Господь предписал им приносить по субботам жертвы (Числ. 28, 9–10). Иисус назвал их «нарушителями» — и тотчас добавил: «Однако невиновны», т. е. снял с них обвинение в «нарушении». Поскольку его учеников фарисеи обвинили в «нарушении», Иисус тотчас отпарировал их обвинение, как бы говоря: «В таком случае и священники, по-вашему, нарушители». Никаких «йот» священники не нарушали, для них, согласно Торе, исполнение Субботы как раз и состоит в жертвоприношении.
3. «Если можно» — Павел хотел быть к празднику в Иерусалиме, т. е. — если Господь, через обстоятельства, позволит. «Если смогу» — никак не указывает на нежелание или пренебрежение.
4. «Итак, никто да не осуждает вас за… праздник… или субботу». Заметьте: не за нарушение праздника или субботы, а «за праздник… или субботу»! В языческой среде колоссян как раз могли осуждать за следование иудейским обычаям, которые соблюдали и все ученики Иисуса. Иудеи же не стали бы осуждать колоссян, имевших нееврейское происхождение, за то, что они не соблюдают Субботу.
5. Символический смысл Пасхи никак не отменяет буквальное её празднование. Вот почему Павел не призывал: «Не станем, мол, буквально праздновать…», а сказал прямо: «Станем праздновать!..»
Приветствую Ваше желание вникать и исследовать. И делать это надо с искренним сердцем, не противясь, но повинуясь прямому смыслу заповедей Божьих:
…Потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут… (Римл. 2, 13)
Уважаемый Дмитрий Владимирович! Низкий поклон Вам и Вашим соратникам за Ваш Просветительский Труд! Информация на сайте и впоследствии приобретенные книги перевернули мою жизнь. Вы дали возможность начать путь к истине, к источнику жизни. Кропотливо стараюсь постичь Слово Божье. Помогите, пожалуйста, понять Ев. Мк. 11, 13-14:
....Он взалкал; и , увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, прийдя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!
Почему Иисус проклял смоковницу, если еще не время приносить плоды? В чем виновато дерево бездушное? О чем говорит этот эпизод? Какой духовный смысл изложенного?
Спасибо за Ваше внимание к вопрошающим.
С уважением, Е.В.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Елена Владимировна!
Проклятие смоковницы символически указывает на человека, «не приносящего духовных плодов» в своей жизни –ср. Пс. 1, 3:
Дмитрий Владимирович, добрый день! Интересует ваше понимание данной притчи. Спасибо.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Вера!
«Богатство неправедное» — это временно данные нам в пользование земные блага. «Приобретение друзей» — это милосердие, оказываемое с помощью земных благ тем, кто не может отблагодарить нас иначе, как молитвой о нас. Кроме того, добрые дела располагают к человеку Ангелов-заступников (Иов. 32, 23–24).
Добрый день, Дмитрий Владимирович!
Большое спасибо за ваши ответы. Ответьте, пожалуйста, как понимать слова из Марка 13:30 "Истинно говорю вам: не пройдет род сей, как все это будет"?
И есть ли какие Ваши книги с разъяснениями или семинары по книге "Откровение"? Спасибо!
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Виктория!
Марк. 13, 30 — говорится о «роде» (поколении), которое узрит восстановление Иерусалима как столицы Израиля (ср. Лук. 21, 24–32).
Спасибо за ответ. Еще хочу задать один вопрос. В трех евангелиях сказано, что Христос тотчас поведен был в пустыню, а Иоанн говорит, что на третий день он был на свадьбе в Кане. Как это грамотно сопоставить? Спасибо!
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Андрей!
«Немедленно» (Марк. 1, 12) не значит «в тот же день», но — «вскоре». У Луки (4, 1) сказано, что после крещения Иисус «возвратился от Иордана и поведён был Духом в пустыню». Возвратиться же он мог лишь туда, где пребывал ранее, т. е. в Назарет (Марк. 1, 9 — «Пришёл Иисус из Назарета… и крестился»). Следовательно, между крещением и искушением в пустыне Иисус какое-то время пробыл в Назарете.
Мир вам, Д.В.
1. Ваши фразы из лекции Духовное строение человека: Душа вообще говоря согласно нового завета делится на две части, это можно многими цитатами подтвердить. Высшая часть - психе, как бы приникает, прилагается, прилепляется к духу, низшая часть души, оживляющая тело, приникает и прилагается к телу - это более низменная животная душа, а та возвышеная. Вопрос. Какие конкретно стихи указывают, что она имеет две части и где конкретно в Писании видно эти две части.
2. Когда вы цитируете Ин 5:25, а потом задаете вопросы относится ли это к буквальным мертвецам, кто это слышит и оживает, но мертвец, т. е. тело разлагающееся, не может слышать. Вопрос. Подскажите как понять, когда Иисус сказал разлагающему Лазарю - иди вон.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Алекс!
О двух «частях» души (нефеш) см. Римл. 7, 14–25; Прит. 13, 2; 21, 10; Иер. 31, 12; Плач. 3, 24; Иез. 18, 4; Авв. 2, 4; I Фес. 5, 23
О воскрешении Лазаря: душа возвратилась в тело после молитвы Иисуса, почему Он и сказал, что Отец уже услышал его (Иоан. 11, 41). Когда же душа уже возвратилась, Иисус воззвал: «Лазарь! Иди вон» (ст. 43).
Не могли бы вы процитировать отрывки из Евангелий (с указанием места), в которых Христос говорит о БОЖЬЕМ ГНЕВЕ, о каком-либо БОЖЬЕМ НАКАЗАНИИ, о том что БОГА НАДО БОЯТЬСЯ и т.п.? И если Христос ничего такого не говорил, то не противоречит ли это бесконечным призывам бояться Бога в Танахе и Коране? А если противоречит - то почему?
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Борис!
Иисус постоянно обличал нечестивых и грозил им карами свыше, обращаясь к ним со словами: «Горе вам…» (Матф. 23, 13–16, 23, 25, 27, 29). Он предупреждал их: «Как убежите вы от осуждения в геенну?» (там же, ст. 33) и призывал на них «всю кровь праведную, пролитую на земле» (там же ст. 35).
Их, по его пророчествам, ожидало «тем бо́льшее осуждение» (Лук. 20, 47). Он говорил открыто о гневе Божьем, постигающем виновных (Лук. 21, 23) и учил, что жестокосердые будут мучиться в аду (Мат. 25, 41–46; Лук. 16, 22–31).
Учение о страхе Божьем свойственно всем Священным Писаниям, его возвещали все пророки.
Мир Вам! Помогите разобраться, по какой причине на Ваш взгляд, речь Иакова на соборе в 15 главе Деяний, - не содержит упоминания о таких важных понятиях как ЧИСТЫЕ и НЕЧИСТЫЕ (животные или пища)... "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе."
а) Может ли быть такое, что это касается ТОЛЬКО Иудеев? б) Может ли быть такое, что это разделение на ЧИСТОЕ и НЕЧИСТОЕ "...затрудняет обращающихся к Богу из язычников"? в) Может ли быть такое в принципе, что этот вопрос (чистое -нечистое) вообще не так важен, как: "оскверненное идолами, от блуда, удавленины и крови"?
Благодарю, Игнат
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Игнат!
«Удавленина» (греческое «пникто́с» — «задушенное», древнееврейское «трефа́» — «растерзанное») — это специфический термин, обозначающий мясо животного, не закланного по Закону и потому запрещённое в пищу. Поскольку же закланию по Закону подлежат только чистые животные (Лев. глава 11), то нечистые уже по определению относятся к «удавленине».
Здравствуйте, уважаемый и любимый всей нашей семьёй Дмитрий Владимирович! Мы Ваши давние читатели и вопрошатели. От всего сердца благодарим Вас за то, что сделали Священное Писание для нас живым и вкусным. Теперь и мы стали самостоятельно его изучать. У нас есть маленькое семейное дело, называется "Природный лекарь", где мы предлагаем природные средства профилактики и оздоровления. С недавнего времени возрос интерес к Вашим книгам (которые мы тоже предлагаем тем, "кто готов слышать"). Сейчас мы работаем над созданием сайта и хотели бы разместить на нём ссылку на Ваш сайт, если Вы дадите на это разрешение.
С уважением и трепетным ожиданием очередного вебинара,
Лена (Казань)
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Елена!
Благодарю за доброе отношение и хорошие отзывы. Желаю Вам восходить в духовном познании и пребывать с Господом. Разрешение, конечно, даю.
Мир Вам! Дорогой Дмитрий Владимирович, очень благодарен Богу за ваше стояние в Истине, и верность Его Слову. У меня вопрос относительно первородства Иисуса Христа не только в плане рождения, но и в других аспектах личности Мессии. Если можно осветите этот вопрос как можно полнее. С молитвами о Вас! Николай.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Николай Романович!
Сказано:
…Он есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство… (Кол. 1, 18)
А также и нас Бог
...Предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. (Римл. 8, 29)
Как члены тела повинуются голове, так братья в семье должны повиноваться первородному:
…Будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей… (Быт. 27, 29)
Так и все «части тела» призваны быть послушными своей главе — Слову, Логосу, Духу, Мессии:
Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело… и все напоены одним Духом. (I Кор. 12, 13)
Вот — один из главных аспектов «первородства Мессии».
1-й вопрос.
2 Фес. 2:16-17 Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати, да утешит ваши сердца и да утвердит вас во всяком слове и деле благом.
Утешит и утвердит стоит в единственном числе. О ком речь? Об Иисусе, об Отце, или ...
2-й вопрос.
А вот здесь про кого говорится - про Отца или Сына?
Деян. 20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Игаль!
1. II Фес. 2, 16 — следует читать в контексте, начиная со ст. 13:
Мы же всегда должны благодарить Бога… что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению… для достижения славы Господа нашего Иисуса Христа. (II Фес. 2, 13–14)
Здесь ясно различаются Бог, избравший верующих ко спасению, — и Иисус, славы которого, т. е. Мессианского прославления, верующие должны достигать.
Далее, в ст. 16, отдельно названы Иисус — и Бог, Отец наш. Поскольку Бог назван в конце, то к Нему и относится дальнейшее:
…Возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую… (II Фес. 2, 16)
Именно Он —
Да утешит ваши сердца и да утвердит вас во всяком слове и деле благом. (II Фес. 2, 17)
Часто в посланиях Павла Бог именуется Отцом Иисуса; здесь же, подчёркивая близость Бога к Его детям, Павел называет Его: «Отец наш». Это, по ассоциации, должно вызывать в сознании адресатов и привычную мысль об отцовстве Бога по отношению к Иисусу.
Вообще же, Павел не всегда строго следует грамматике греческого языка.
2. Деян. 20, 28. Здесь говорится о «крови Духа Святого» (подлежащие — Дух и Он, сказуемые — «поставил» и «приобрёл»).
Поскольку же Дух бестелесен — ср.:
…Дух плоти и костей не имеет... (Лук. 24, 39),
— то «кровь Духа» следует понимать как метафору. Она встречается и в других местах Нового Завета, например:
…Пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную...
...
…Пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. (Иоан. 6, 54–56),
И здесь же:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоан. 6, 63)
Община учеников представлена в виде виноградной лозы, все ветви которой наполнены соком — общей «кровью» Логоса (Иоан. 15, 1–5), а также членами «единого тела», в котором действует единый Дух (I Кор. 12, 13–18).
Интересно ваше понимание библейских образов. Но не все сразу вмещается, а возможно я что-то недопонимаю. Хочу уточнить некоторые вопросы по видеолекции: Спасающая вера: путь спасения часть1.
Адам и Ева внутри деревьев. А могли ли вообще быть дупла до грехопадения, ведь дупло признак разрушения?
Кожаные одежды - тела. Но что в таком случае понимать под телом из праха земного, которое получил Адам при сотворении до изгнания. Какую часть плоти Бог брал и какой плотью закрывал тело Адама при сотворении Евы? И что они увидели, когда поняли, что наги?
Если несложно, расширьте свое толкование. Спасибо.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Андрей!
1. Обратите внимание, что Адам и Ева скрылись «внутри дерева» («в дупле») именно после грехопадения, которое и внесло в мир разлад и тление (Быт. 3, 17 — «проклята земля за тебя»).
2. При сотворении Адам имел «тело душевное» (I Кор. 15, 44) и назывался «Адам афар» (в Синодальном переводе «человек из праха» — Быт. 2, 7). Древнееврейское «афар» созвучно греческому «эфир»; мистики говорят об «эфирном теле», служащем прообразом тела материального.
3. Сотворение Евы — глубокая тайна, как и Адама. Из «афара» (эфира) Адама была взята некая «сторона» («це́ла», в Синодальном переводе — «ребро») для создания жены.
4. О «наготе» Адама и Евы см. «Введение в Ветхий Завет», стр. 60–61. Свет, облекавший прародителей до грехопадения, исчез, и они узрели свою беспомощность. Духовные их очи стали закрываться, а открываться — ви́дение материального мира, в который они, «нагие», и были изгнаны.
Скажите, пожалуйста, Илия, будучи восхищен на небо, куда был восхищен и где находился?
С уважением, Лидия.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Лидия!
Иисус сказал:
В доме Отца Моего обителей много... (Иоан. 14, 2)
Существует множество миров («олами́м», в Синодальном переводе — «веков» — Пс. 144, 13). «Небеса» — обозначение и видимого космоса, и невидимых духовных пространств. Илия был восхи́щен в высший духовный мир, где пребывает с Моисеем (Матф. 17, 1–3).
Здравствуйте, Дмитрий Владимирович!
Поясните, пожалуйста, как так получается, что у многих свои познания истины, каждый пишет свои проповеди и подгоняет под писание, иное объяснение-отступничество! Так суббота для человека или человек для субботы, в могилах ничего нет, а ведь есть духовная жизнь (вы ответили, спасибо), чудеса были во времена пророков (до написания Библии), а сейчас только от Сатаны, вопрос праздников, 1914 год-дата окончания "семи времен" и т.д. Мормоны, свидетели Иеговы, субботники, адвентисты - ни у кого нет точных знаний! С кем проповедовать и с кем прославлять Создателя?
Что удивительно, что все имеют плод духа - радость!
Твоя заповедь безмерно обширна. (Пс. 118, 96) — и это указывает на многогранность Божьего Слова, у которого, по преданию, семьдесят «лиц» (т.е. способов интерпретации). Объяснение, данное в Лев. 19, 12: Можно ли это (разные собрания) считать многогранностью? А как же точное знание?!
Очень надеюсь, что ваши семинары и книги мне помогут прийти к точному знанию, уже помогают (особенно ваши ответы), спасибо Вам за ваш труд.
С уважением, Виктория
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Виктория!
Спасибо за искренний отзыв о книгах и семинарах.
Признаком учеников Иисуса является не «точное знание» («ибо мы отчасти знаем» — I Кор. 13, 9), а взаимная любовь:
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою. (Иоан. 13, 35)
Вот возрастание в такой любви и поможет всем прийти в «единство веры», «сохранять единство духа в союзе мира» (Еф. 4, ст. 3, 13). А вследствие этого сердца и очистятся, как сосуды, подготовленные для излияния в них истинного знания.
Именно о такой последовательности говорит апостол: любовь (Еф. 4, 2) — единство духа и веры (там же, ст. 3, 13) — единство познания (там же, ст. 13). И тогда уже не будут «младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения» (там же, ст. 14).
Уважаемый Дмитрий Владимирович! У меня к Вам следующий вопрос. В Коране многократно упоминается о Субботе. Тогда почему мусульмане соблюдают пятницу? Всегда ли было так? Соблюдал ли сам Пророк Муххамад и его первые последователи Субботу?
С уважением, Анатолий.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Анатолий Игоревич!
Пророк Мухаммад и первые мусульмане поначалу соблюдали Субботу, постились в Йом-Киппур, молились, обратившись лицом к Иерусалиму. После неприятия аравийскими иудеями пророческой миссии Мухаммада — «киблой» была объявлена Мекка, а мусульманам было повелено отмечать пятницу («джума») — день сотворения человека.
Уважаемый Дмитрий Владимирович! В книгах по истории Церкви можно прочитать о том, что христианские общины уже достаточно рано стали почитать вместо Субботы - первый день недели. То есть подмена заповеди просматривается задолго до времен Никейского Собора. Если это действительно так, то в чем причины? Ведь первая Церковь была иудео-христианская. Апостолы и первые старейшины учили соблюдению Закона. И вдруг, по прошествии немногого времени в Церкви появляется такое серьезное отступление. Как же все это могло произойти? Поясните, пожалуйста, этот вопрос.
С уважением, Анатолий.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Анатолий Игоревич!
Относительно Субботы:
…Сдвину светильник твой с места его... (Откр. 2, 5)
— было обещано уже ранней, Ефесской церкви, если она не покается. А «светильник» — это Заповедь («Слово Твоё — светильник…» — Пс. 118, 105). Царь, который, по пророчеству Даниила, «возмечтает отменить… праздничные времена и закон» (Дан. 7, 25) — это римский кесарь. Несомненно, римские власти пристально следили за развитием Церкви с самого начала её распространения — и пытались, задолго до Константина, «обезвредить» её, «разбавляя» Истину языческими обычаями, в т. ч. празднованием «дня Солнца».
Уважаемый Дмитрий Владимирович! Как Вы относитесь к Игнатию Антиохийскому? Некоторые верующие используют его послания, как подпорку для своих догматических воззрений. Но вот читая его послания, я что-то не вижу того, что видят они. Может быть такое, что его послания читаются также превратно, как и послания апостола Павла? Что Вы скажете об этом?
С уважением, Анатолий.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Анатолий Игоревич!
У Игнатия Антиохийского есть важные в духовном отношении мысли, как и у многих церковных писателей. Для нас имеет значение всё позитивное, созданное в течение веков, всё, помогающее примирению людей с Богом и друг с другом, способствующее духовному росту.
Уважаемый Дмитрий Владимирович! Некоторые верующие пытаются доказать, что Днем поклонения Б-гу должен быть не Седьмой День, а первый - воскресенье. И ссылаются на Деян.20,7. Что вот мол, первые ученики собирались в воскресенье. Но я слышал мнение о том, что это могло происходить в Субботу. Обьясните пожалуйста, как правильно необходимо понимать этот стих. И если Вас не затруднит, то дайте его дословный перевод с греческого оригинала. С уважением, Анатолий.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Анатолий Игоревич!
Выражение «эн де тэ миа тон сабба́тон» (Деян. 20, 7) можно понимать и как «в первую из суббот» (первую после Пасхи — «дней опресночных», см. там же, ст. 6).
Но у Матфея (28, 1) и Луки (24, 1) так назван день «первый от субботы». Однозначности в понимании нет. Но и при втором толковании тот факт, что Павел в этот день вкушал хлеб и вёл беседу до рассвета, не отменяет соблюдения Субботы.
Дмитрий Владимирович, здравствуйте! В какой-то их Ваших книг, а, м.б. и на Гостевой странице, читала Ваш комментарий к словам ап. Павла "...конец закона - Христос". Вы объясняли, что эти слова вовсе не означают отмену Закона Моисея... Очень прошу Вас, пришлите этот комментарий мне на эл. почту, а если нет такой возможности, прокомментируйте еще раз здесь. Заранее благодарна, Татьяна.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемая Татьяна Дмитриевна!
Слова:
…Конец закона — Христос... (Римл. 10, 4)
— означают, что учение Мессии «завершает» Тору, подтверждая и объясняя её. Подобно этому, «конец строительства» — это завершение здания, а не его разрушение.
Здравствуйте! В Торе на иврите для обозначения местоимения "я" используются слова АНИ и АНОХИ. В чём их особенность и различие?
Спасибо.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Виктор!
Местоимение «ани» считается сокращением «анохи». В аккадском было — «анаку», в арамейском и арабском остались «сокращённые» формы — «хэна», «ана».
Иврит сохранил обе формы — «полную» и «краткую».
Добрый день, Дмитрий Владимирович.
В дискуссии о том, что Иешуа был рожден от Иосифа и Марии, оппонент привел мне Матфея 1:18 и сказал, что в греческом тексте конкретно написанно, что Мария забеременела от Святого Духа.
К сожалению я не знаю греческого языка и не могу ему конкретно ответить по этому месту.
Другие аргументы из ТаНаХа и Нового Завета он игнорирует.
Мне же самому стало интересно, как дословно написанно в этом месте в греческом тексте.
Заранее признателен за ответ.
С уважением.
Федор Манов.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Фёдор!
В Матф. 1, 18 сказано: «…хэурэ́те эн гастри́ э́хуса эк пне́уматос хаги́у» — «[она] была обнаружена — в утробе имеющей от Духа Святого». Т. е. — Иосиф обнаружил, что в Марии («в утробе», т. е. внутри неё) обитает Дух Святой, как он обитал в пророках во все времена. Сравните со словами царя Давида:
…Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня. (II Цар. 23, 2)
Иисус сказал:
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него... (Иоан. 7, 38–39)
Также у Иоанна сказано о многих —
…Которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан. 1, 13),
и ещё:
…Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Иоан. 3, 5)
Обитание Духа «во чреве», рождение от Духа и подобные этому выражения, как видим, неоднократно встречаются в Писании. Все они должны пониматься в духовном, а не в плотском смысле, как и Матф. 1, 18. Мария «имела во чреве от духа Святого», т. е. от Духа пророчества (Ис. 11, 2), и она действительно пророчествовала и воспевала Бога, будучи в Духе – ср.:
Я был в духе в день воскресный… (Откр. 1, 10)
Её пророчество записано у Луки (1, 46–55). Иосиф, не умея различать духов и не зная, какой дух обитает «во чреве» (внутри) Марии, хотел «тайно отпустить её», но Ангел, явившись ему, открыл истину (Матф. 1, 19–21).
Мир вам, уважаемый Дмитрий Владимирович. Читая ваши труды, ваши материалы, а также общение в гостевой книге я понял так, что вы верите и учите тому, что заповеди Ветхого Завета так и остаются обязательными для исполнения, имеется ввиду буквальное их понимание и исполнение. Именно этому, по вашему мнению, учил Мессия и именно к этому Он призывал в Матф. 5:17-19, то есть исполнять все Моисеевы постановления, уставы, законы и заповеди буква в букву.
Если это признать таковым, тогда признаться возникают очень большие недоразумения и противоречия с большинством посланий, написанных апостолом Павлом. Здесь одно из двух: либо Павел ошибался и своими учениями ввел церковь, состоящую из многих членов и многих поколений в заблуждение относительно учения об истине, либо Мессия в Матф. 5:17 имел ввиду нечто другое. Пытаясь подогнать учения апостола под Матф. 5:17 вы придаете словам Павла совершенно противоположный смысл, это же очевидно, ибо понять Павла по другому нельзя, если конечно не подходить к его посланиям в духе Прокруста http://letter. com. ua/phrase/index. php?id=381 Не сочите, ради Бога, мои слова как укоризну, я надеюсь, что они не показались вам обидными, но я и правда так вижу эту ситуацию и ваши объяснения совсем не проясняют для меня этот вопрос, к сожалению, а напротив, только лишь подтверждают.
Если бы вы основывали свои убеждения к примеру на словах Торы или на своем понимании слов Христа я бы еще вас понял, потому как некто негде подтвердил возможность такого подхода и его обновление в Новом Завете (кто отличает дни – для Господа различает, кто не ест – для Господа не ест, каждый поступай по удостоверению своего ума и прочее). Но когда вы, как я уже говорил выше, пытаетесь и Павла сделать различающим или лучше сказать наблюдающим дни, месяца, времена и годы и пытаетесь придать его учениям совсем другой смысл вместо того, что он действительно имел ввиду – здесь возникает недоумение.
Опять же, в свете сказанного, позвольте просить вас об уточнении вашего подхода – вы и вправду ратуете за каждую букву-йоту? Если это так, тогда и жертвы за свои грехи необходимо приносить такие, которые описаны у Моисея, то есть овны, козлы и тельцы, ведь если ссылаться на прообразное выражение этого во Христе, тогда это уже не будет сохранением йоты!? «Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?» (Матф. 12:5) Видимо можно быть не под законом и быть нарушителем закона (субботы) – однако при этом невиновным, а напротив. Есть то, что больше Моисеева закона, больше субботы, больше храма. Послания Павла трубят именно об этом. По крайней мере я вижу так. С наилучшими пожеланиями, да совершит вас Совершенный и да сделает неповинным в день нашего Господа.
Ответ Д.В. Щедровицкого:
Уважаемый Анатолий!
Во-первых, Закон духовен (Римл. 7, 14); поэтому исполнение «буквы в букву» — недостаточно. Закон, как и Бога-Законодателя, надо любить, и заповеди исполнять в любви:
Как люблю я закон Твой!... (Пс. 118, 97)
Во-вторых, я старался объяснить каждое высказывание апостола Павла о законе в свете апологетических намерений апостола. Какое именно из этих объяснений представляется вам неправильным?
В-третьих, Павел действительно «наблюдал дни, месяцы, времена и годы». Так, он соблюдал праздник Пятидесятницы (Деян. 20, 16; I Кор. 16, 8); по субботам посещал синагогу (Деян. 13, ст. 14, 42, 44; 18, 4); Пасху праздновал с опресноками, к чему призывал и других (I Кор. 5, 7– 8).
Для этих празднований ему было необходимо «наблюдать» времена года, библейские месяцы, назначенные для торжественных праздников (Лев. 23) и дни недели, чтобы святить субботы (Исх. 20, 9–11). Что же касается его упрёка галатам (4, 10), то, по согласованию с предыдущим стихом 9, речь идёт о днях, посвящённых «вещественным началам», т. е. идолам, которым галаты хотели себя «поработить». Праздники же Господни посвящены Царю Царей, а не «немощным и бедным вещественным началам»!!!
В-четвёртых,
Кто различает дни… Кто ест… кто не ест... (Римл. 14, 6)
— по контексту видно, что речь идёт о днях постов, назначенных для себя самим человеком, а не о вечныхПраздниках, предписанных Господом (Лев. 23, 21)
В-пятых, историческое Христианство постоянно разделялось на множество толков, сект и «ересей», не согласных друг с другом, — и так по сей день. Понятно, что многие законоучителя этих направлений были неправы в своих толкованиях Посланий Павла. Кому же из них, и на каком основании, Вы предлагаете полностью довериться в его мнениях?
Или плодотворнее исследовать смысл Посланий, исходя из контекста, — чем я, по милости Божьей, и занимаюсь?
Вот и прошу указать, что в моём понимании Павла «неверно».
Гостевая книга
